De Leeuw Brult
De Leeuw Brult
Purpose in de financiële dienstverlening (van de toekomst)
Je zou het tegenwoordig een ‘buzzword’ kunnen noemen: purpose binnen het werk. Oftewel: de wens van werknemers om betekenisvol werk te doen en direct of indirect daadwerkelijk bij te dragen aan de (verbetering) van samenleving. Met name bij jongere werknemers lijkt het een ijkpunt te zijn bij hun keuzen voor werknemers, ook binnen de financiële dienstverlening. Maar: wat betekent dit in de praktijk? Luister in deze De Leeuw Brult naar hoe LION Finance HRMtoShare Hans Verboon en LION Partner Jeroen Rondeel de factor ‘purpose’ aanvliegen binnen het LION Finance concept. En waarom zij wél in staat blijken om de juiste mensen aan te trekken.
Hallo, welkom. Je luistert naar De Leeuw Brult, een serie podcasts van Lion Finance speciaal voor het MKB Over ondernemen, financiële dienstverlening en vooruitkijkspiergels, ter inspiratie en om MKB-ondernemers verder te helpen op weg naar rust, resultaat en rendement. Fijn, dat je luistert. Je zou het tegenwoordig een buzzword kunnen noemen Purpose binnen het werk, oftewel de wens van werknemers, om betekenisvol werk te doen en direct of indirect daadwerkelijk bij te dragen aan de verbetering van de samenleving. Met name bij jongere werknemers lijkt het een eikpunt te zijn bij hun keuze voor werkgevers, ook binnen de financiële dienstverlening. Maar wat betekent dit in de praktijk? Luister in deze De Leeuw Bruld naar, naar, hoe Lion Finance HRM-to-share Hans Verboon en Lion partner Jeroen Rondeel de factor purpose aanvliegen binnen het Lion Finance concept En waarom zij wel in staat blijken, om de juiste mensen aan te trekken. Hans, jeroen, van harte welkom in De Leeuw Bruwt, wat leuk, goed jullie te zijn, hans. Laat ik eens beginnen bij het begin, in de breedte. We gaan het zo meteen over Lions Finance hebben en hoe zij dat doen.
Speaker 1:Jij komt bij heel veel bedrijven, hans En Purpose. 25 jaar geleden speelde dat volgens mij niet zo'n rol, althans bij werknemers niet. Wat zie jij gebeuren? Wat je ziet, is, dat de werkgevers toch wel worstelen met de term purpose En met name, met de definitie, die ze vervolgens erbij krijgen. Zoals jij in je intro hebt aangegeven, dat het ook gaat om het verbeteren van de samenleving, soms is dat ook gewoon niet zo. Als jij een bepaald bedrijf hebt, wat diensten verleent of productie draait, dan kan die purpose gewoon eigenlijk heel simpel zijn Waarom besta?
Speaker 2:je.
Speaker 1:Ja, precies De why, ja, de waarom, de waarom vraag. En dat kan dus zo zijn, dat dat helemaal niet iets te maken heeft met duurzaamheid. Tuurlijk zou dat mooi zijn, en je kan er naar streven, maar het is niet per definitie zo, het kan van anders zijn. En bovendien heb ik de indruk, dat het een verhaal met twee kanten Purpose aan de kant van de ondernemer, dat is die why, want wat heb ik? een purpose, en dat hoeft helemaal niet maatschappelijk te zijn, maar dat kan ook zijn een verbetering, een innovatie of wat dan ook. Dat is ook purpose, ook betekenisvol werk En een why. Maar aan de andere kant is die werknemer. Die heeft een eigen definitie van wat hij of zij wil doen. En ik heb de neiging maar het is ook een vraag aan jou, hans ik heb de neiging, dat ja, purpose is zo abstract.
Speaker 1:Ik heb het idee, dat werknemers, die dat belangrijk vinden, ook zelf iets te doen hebben, om bij zichzelf na te gaan van wat voor purpose dat dan voor zichzelf is. Is dat zo? Ja, ik denk, dat je best jezelf kan afvragen wat vind ik belangrijk En dat als werknemer kan doen, dat als werkgever kan doen, door te zeggen oké, maar wat vinden wij belangrijk en waar staan we dan voor? Als werkgever kan doen, door te zeggen, wat vinden wij belangrijk En waar staan we dan voor, en dat in gesprekken met potentiële medewerkers En ook misschien wel met huidige medewerkers Na kan gaan.
Speaker 2:Of dat in lijn ligt, of er een match is En of die er nog steeds is.
Speaker 1:Dat moet je bijhouden.
Speaker 2:Ja, uiteraard, maar het is wel belangrijk.
Speaker 1:Ik ga zo nog, maar het is wel belangrijk op die arbeiderskamer Zo nog even terugkomen. Jeroen, jij hebt eigenlijk altijd een plek gegeven, en dat heeft te maken met de definitie in dit huis van financiële dienstverlening. We noemen dat de financiële dienstverlening van de toekomst. Dat is wel een hele lekkere amorf, zou ik maar zeggen. Maar het heeft te maken inderdaad met jullie eigen why, en je probeert, dat te vertalen naar een morele ambitie. Wat kun je daarover zeggen?
Speaker 2:Ja, nou, wij hebben de why gedefinieerd, als wij geloven, dat iedere MKB ondernemer een CFO verdient. Dat is vanuit de gedachte, dat je op enig moment altijd een financiële expertise nodig hebt, en die vind je niet bij je boekhouder of je administrateur. Maar een fulltime CFO is ook onbereikbaar, dat is ook onwenselijk, want als je een kleinere organisatie bent, heb je dat ook niet nodig. Dus dat vullen wij zo in Ja, morele ambitie. Dat komt uit een heel slecht boek, vind ik zelf.
Speaker 2:Ik heb het helemaal gelezen Van Rutger Bregman, maar ik vond de gedachte wel aardig, dat je tegelijkertijd ambitieus en idealistisch kan zijn Alleen. Dat heeft voor mij niets te maken met duurzaamheid Of al die andere thema's Of jezelf vastplakken na twaalf, maar dat heeft alles te maken met, dat je vanuit een bepaalde intrinsieke motivatie Aan de slag gaat, en wij hebben dat vertaald in See a photo share. Dus we lossen dat probleem op In het MKB Door de See a photo zijn voor die ondernemer, die ons af en toe nodig heeft. En ja, dat vind ik, past helemaal in dat plaatje, want mijn einddoel is altijd, dat ik die ondernemer help, om te zorgen, dat die, als je met pensioen wil, dat er een onderneming staat, die waarde vertegenwoordigt, zodat die een onbezorgde financiële toekomst heeft. En als je daar keihard aan werkt, dan vind ik dat ambitieus en idealistisch, en dat vind ik wel passend Binnen de lijntjes uiteraard.
Speaker 2:Altijd, maar dat kan heel goed binnen de lijntjes, maar natuurlijk, dat is een randvoorwaarde.
Speaker 1:Maar dat is een vorm van purpose Absoluut, een vorm van purpose.
Speaker 2:Ik geloof er heel erg in dat, als je heel hard inzet voor het belang van jouw klant, als je dat echt als uitgangspunt neemt. Ja, dat is voor mij purpose, en dan is geld verdienen daarmee een logisch gevolg.
Speaker 1:Dat is een logisch gevolg, maar goed. Desalniettemin, als ik naar de klantenbestand van dit kantoor kijk, dan zitten er behoorlijk wat klanten in, die zeker een purpose hebben binnen hun business.
Speaker 2:Absoluut. Ik vind ook, dat je alles, wat je met passie doet, vanuit een bepaalde overtuiging, dat jij voor jouw klanten iets belangrijks doet Dat vind ik al binnen dit kader passen. Alleen de kunst is, denk ik, ook om richting jouw werknemers duidelijk te maken, wat die why is. En die why gaat altijd over jouw klant, die gaat nooit over jouzelf. Als het goed is, als het goed is, niet, ja dat vind ik. En dan reig je dat als purpose, moreel, ambitie de why?
Speaker 1:Dan reig je dat aan elkaar denk ik Ja, maar goed, ik hoor jou ook vaak warm worden, als jij met klanten bezig bent, op het moment, dat niet alleen die enorme drive er is, maar dat er ook een enorme vernieuwing in zit of dat er een enorme beweging wordt, gecreëerd door die onderneming.
Speaker 2:Daar word jij ook warm van Zeker Ja hoe meer aan de klantkant dit er al in zit, hoe leuker het ook is voor ons, om daarvoor te werken. Maar dat wil niet zeggen, dat wij dat bij heel veel klanten er ook niet uit kunnen halen. Kijk, het gaat er uiteindelijk om, dat je samen ergens naartoe werkt, en vanuit ons financiële perspectief is dat op het exit moment, dat een ondernemer zijn bedrijf kan verkopen voor een mooie prijs. Maar dat kan ook onderweg in die reis al zitten op bepaalde momenten, als daar een idealistisch doel in zit, wat je mede helpt bereiken, door te zorgen, dat er financiering is, om dat doel voor elkaar te krijgen. Dat is natuurlijk ook hartstikke leuk.
Speaker 1:Ik zie dat met name ook aan jonge mensen hier, die het heel plezierig vinden, dat zij in de breedte voor die klanten kunnen werken En daarmee dus ook invloed hebben op heel veel aspecten van de ondernemer, de onderneming en de mensen, die bij die onderneming werken.
Speaker 2:Ja, Toch, ja, absoluut. Kijk, het hele idee van wat wij doen, is, dat we iets toevoegen, wat er niet is. Dat doe je vanuit je CFO rol, door die financiële expertise te brengen daar, wat er niet is. Dat doe je vanuit je CFO rol door, die financiële expertise te brengen daar, waar het niet is. En alles, wat je daar doet, is voor sommige ondernemers een soort, bijna een vorm van magie. Dus dat is hartstikke leuk om te horen van we zitten met dit en dit probleem, en wij gaan even aan de slag en tada, het is opgelost. Maar dat geldt ook op het gebied van HR. Ik neem ook heel vaak hands mee naar een klant, en dan zet mijn klant in het probleem van ja, we moeten functies schalen, salarishuizen, hr functie inregelen. Hoe gaan we dat doen? In godsnaam, zeg ik nou, ja, geen paniek komt.
Speaker 2:Goed, ik ga even iemand meenemen. En het feit dat en dat is ook leuk voor onze mensen, dat ze daar dan weer in mee kunnen kijken Hoe lossen we nou een vraagstuk op rondom zo'n thema als HR? Of we moeten een nieuwe software tool gaan implementeren, hoe komen we aan de goede? Wat vinden we, wat goed is, wat past bij deze organisatie? Al dat soort vraagstukken Of een ingewikkeld juridisch probleem. Alles gaat via ons. Wij zijn een soort verkeerstoren, en ik probeer ook altijd, mensen mee te nemen Op het moment, dat zo'n vraagstuk bij een klant is, in elk geval de mensen, die bij die klant betrokken zijn, omdat ze daar ook weer gigantisch veel van leren En omdat zij uiteindelijk in een teamverband bijdragen aan het verschil maken voor zowel het bedrijf als ook voor de mensen, die er werken, en voor de ondernemer.
Speaker 2:En dat is wat anders, dan dat je een radertje bent, dat je nooit ziet, wat erin komt, en je ook nooit ziet, wat het effect is. Het is ongelooflijk belangrijk, dat mensen context hebben, dus dat ze weten, en dat is bij kleine organisaties relatief altijd makkelijker dan bij grotere. Het is heel belangrijk. Oké, wat is dit probleem? Hoe zit dat in het grotere plaatje van, waar we mee aan het werk zijn? Dit gaat bijvoorbeeld over opschaling. Nou, er komen steeds meer mensen bij. Dat moet in een structuur gebracht worden. Nou, prima, dan gaat Hans daarover nadenken, en dan gaan we samen met die klant zitten, om te kijken, van hoe kunnen we het oplossen? Nou, dit is een goede oplossing, prima, dan kan de klant daar weer mee verder. En dat doen we in een bepaald kader. Dat doen we niet, als er twee werknemers zijn, maar wel, als er twintig zijn.
Speaker 1:Maar is dat een beetje een ezelsbruggetje, hans Is dat je context ongelooflijk belangrijk is, om uiteindelijk die purpose zowel vanuit die onderneming als vanuit die werknemer, om die zichtbaar te maken en voelbaar Ja, wat je ziet, denk ik toch wel ook in het verhaal van Jeroen, is dat een purpose. Als je die goed overbrengt, dan werkt dat inspirerend. Dus, op het moment, dat mensen op gesprek komen, dan zouden ze best geïnspireerd kunnen worden en aangetrokken kunnen worden door het verhaal, wat je vertelt, waardoor zij uiteindelijk de keuze maken, om voor jou te werken. En natuurlijk is dat niet alleen dat, maar het helpt absoluut mee, en daar hebben we het net over gehad.
Speaker 1:Natuurlijk, als die match goed is En die zit voor een deel gewoon in de klik tussen de leiding, eigenaren en de werknemers, dan werkt dat zowel bij de aanname, maar ook in het verdere verloop Van de carrière van de medewerker. Je moet voortdurend in de gaten houden, dat die match blijft bestaan En dat het niet te ver tot elkaar loopt, jazeker, en ik denk, dat je een goed gesprek aan kan gaan Met de medewerker, om te kijken, hoe die erin zit, en tegelijkertijd wees alert op signalen, die je krijgt. En er zit geen verschil, er zit geen tegenstelling tussen het feit, dat je commerciële doelstellingen Jeroen aanstreeft, en het feit, dat je purpose probeert te creëren.
Speaker 2:Nee, absoluut niet. Sterker nog, hoe beter je dat kunt, hoe meer waarde dat vertegenwoordigt, denk ik. Ik zou ook niet weten, hoe ik dit bedrijf zou moeten runnen En hoe ik mensen, als ze hier aan tafel zitten En ze komen, solliciteren, of dat nou voor een stage is Of voor een baan. Ik zou niet weten, als ik die purpose niet had. Dit is, waarom ik opstaan en naar mijn werk ga. Dat is niet, omdat ik denk, ik ga vandaag heel veel geld verdienen, maar ik ga ondernemers helpen, ik ga problemen oplossen, ik ga zorgen, dat het bedrijf weer een stap verder komt, en dat zien ondernemers ook, en dat maakt ook, dat je eigenlijk nooit discussie hebt over de financiële kant van de zaak.
Speaker 1:Hans, we hebben net een schat gehad over twee vormen van purpose Van de onderneming en van de werknemer. Als een ondernemer zich de vraag zou stellen, van hoe kan ik nou mijn werknemers stimuleren, om voor zichzelf na te gaan, wat zij prettig vinden Of waar ze naartoe willen Of wat zij betekenisvol willen Zijn, daar tips voor te geven, hoe ze daar mee om kunnen gaan, of tips aan werknemers te geven, ik vind het verhaal van Jeroen, wat hij net stelt Waarvoor sta jij, smorgels je bed uit? Ik denk, dat dat eigenlijk de kernvraag is. En tegelijkertijd niet iedereen wil daar over nadenken. Dus ik denk, dat je, het hoeft ook niet. Nee, het hoeft helemaal niet. Alleen als de mensen wel zijn, die daar gevoelig voor zijn of die daarmee worstelen, dan is dit de vraag, waar het om gaat.
Speaker 1:Ja, waar kom je je bed voor uit? Ja, ja, en als dat inderdaad matcht met de doelstelling van het bedrijf, dan heb je, denk ik, toch wel een Of, dan kan je een lang, gelukkig huwelijk hebben met z'n tweeën. En wanneer het niet matcht, wat moeten werknemers dan zelf willen? Ja, dat ligt er een beetje aan, want het ligt eraan, hoe ver het niet matcht En wat de situatie is, want volgens mij kost het heel veel energie. Als het niet matcht, kost het heel veel energie, om ergens heel lang te blijven werken, of niet? Ja, dan ga je ervan uit, dat die helemaal niet meer past bij het bedrijf.
Speaker 1:Dus in eerste instantie zou ik kijken oké, is er niet een andere functie binnen hetzelfde bedrijf? Dus zit het in de match met de functie, of zit het in de match met het bedrijf? En als het inderdaad uite, op elkaar uitgekeken ben of je hebt inmiddels een andere purpose ik heb geen idee, dat kan natuurlijk ook Dan zou ik vooral je horizon verbreden en ergens anders gaan zoeken, dan kan je als werkgever je werknemer ook bij helpen. natuurlijk Zeker, waarom niet? Ten slotte een vraag voor jullie beiden. Ik begin bij jou, jeroen.
Speaker 1:We hebben het gehad over de purpose binnen de financiële dienstverlening, de manier, waarop jullie dat doen Jullie zijn daar heel nadrukkelijk mee bezig, om mensen mee te nemen En ook die match tussen wat het bedrijfspurpose is En wat de mensenpurpose is, om die bij elkaar te houden. Dat is precies, wat Hans vertelt, wat jullie doen. Jullie hebben halfjaarlijks gesprekken, die hierover gaan, waarbij je nog in balans of niet, of is er iets te doen. Is dat misschien het advies, wat jij ook aan MKB ondernemers zou willen geven, als het hierover gaat, om daar gewoon halfjaarlijks met mensen over te praten.
Speaker 2:Ja, ik denk, dat het heel belangrijk is, om het gesprek aan te gaan en ook eens jezelf af te vragen, of wat jij doet en waar jij voor opstaat en naar je werk gaat, of dat ook hetgene jij doet en waar jij voor opstaat en naar je werk gaat, of dat ook hetgene is, wat jouw mensen inspireert of kan inspireren? En als dat niet zo is, kijk, als jij alleen voor een financiële motivatie hebt, dan denk ik, dat het heel moeilijk is, om mensen binnen je bedrijf vast te houden, tenzij je ze heel goed betaalt natuurlijk, want anders dan zijn ze alleen voor jouw zwembad aan het werken, en dat vinden mensen op termijn toch niet zo heel erg.
Speaker 1:Het is niet de purpose, waar mensen naar op zoek zijn, toch? Nee, we vinden mensen toch een beetje heel grappig. Nou, ja, we zeggen het, maar dat is natuurlijk op zich is dat wel een dingetje.
Speaker 2:Nou, ja, zeker, ik heb daar ook al eens in het ver.
Speaker 1:Wat ben ik?
Speaker 2:nou gaan doen. Dat was nog op een andere plek. Nee, maar goed, even zonder gekheid. Ik denk namelijk, dat het voor heel veel bedrijven Als bedrijf, als onderneming heb je een bepaalde functie in die sector, en als je goed over na gaat denken Waar zijn we nou heel goed in, wat kunnen wij nou goed En daar op focussen, dat kan ook een enorme katalysator zijn voor alles binnen het bedrijf. Dat zou eigenlijk jou zelf als ondernemer ook moeten helpen en jouw focus moeten zijn. En als je dat ik noem dat altijd de facet van het diamant als je die naar voren draait, en je gaat daarover in gesprek met je medewerkers En je laat zienover in gesprek met je medewerkers En je laat zien, dat is, wat wij op de mat willen brengen voor onze klanten, dan kan dat in termen van purpose heel erg helpen En ook motiveren.
Speaker 2:Dus dat zou ik sowieso doen. Maar het is ook heel goed, om te weten van je werknemers, wat zij ervan vinden, want ik kan wel denken, dat iedereen hier op kantoor het super leuk vindt, om voor Lion te werken, vanwege die purpose, die ik in mijn hoofd heb. Maar als dat compleet een mismatch is en daarom zitten we ook regelmatig met elkaar om tafel, of ze kunnen mij heel goed voor de gekken houden. Dat kan natuurlijk ook, maar dan heb je wel wat te doen, wat ik van jullie beide geleerd heb in dit kwartiertje.
Speaker 1:Is dat purpose niet zweverig is, hans? Nee, denk ik niet. Het is eigenlijk gewoon, waarom je onderneemt. Ja, dat is wel belangrijk, om vast te stellen, want wat ik merk, is, dat ondernemers de neiging hebben, om een beetje uit te gaan. Zo, purpose het is een Engelse term, het is allemaal zweverig, en die denken dan meteen aan ex-rebellion, mensen, die zichzelf plasplakken, aan schilderijen of aan de A12. Maar dat is het dus helemaal niet anders. Nee, en tegelijkertijd kan je best om je heen kijken Wat heeft het effect van mijn onderneming Of ondernemen voor het milieu, voor de maatschappij, etcetera? Dus, je kan er wel rekening mee houden, maar het is in de basis niet, dat je in eenval de wokkel moet gaan liggen, om die twee dingen aan te tikken. Nee, nee, nee, dat hoeft niet. Het kan van alles zijn. Dus de betekenisvol kan dus van alles zijn.
Speaker 2:Ja, nou, de term is een beetje gewookt, En daar ben ik zelf ook niet zo van, maar ik vind de why wel een heel sterk verhaal, en voor mij ligt dat in het verlengde van elkaar.
Speaker 1:Ja, Gewoon iets, dat ligt in het verlengde van elkaar. Dus met andere woorden, ook dat is ineens een bruggetje. Purpose, allemaal leuk. Denk aan de why Voor jezelf Of voor je bedrijf, en dan kom je eigenlijk al een hele. Ik dank jullie zeer, graag gedaan. Dit was het weer voor vandaag. Namens Hans Verboon en Jeroen Rondeel. Bedankt voor het luisteren, en heb je een aanleiding van deze podcastvragen? haal ze dan niet op, contact op te nemen met Lion Finance in Den Haag. Ze helpen je graag verder. En voor nu mijn naam is Koos Woltjes en tot de volgende. De Leeuw Bruld. Je luisterde naar De Leeuw Bruld, een podcast van Lion Finance, speciaal voor het MKB.